TÜV mäkelt an "erheblichem Spiel der Axialgelenke"
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TomTom101
TÜV mäkelt an "erheblichem Spiel der Axialgelenke"
Hi,
war Dienstag beim TÜV und habe es nicht über eine AU Plakette geschafft. Der Prüfer hat erhebliches Spiel der Axialgelenke der Spurstange moniert. Als ich noch in der Werkstatt kräftig an der Spurstange zog, konnte ich in der Tat ein Spiel von etwa 1mm feststellen und habe klein beigegeben.
Heute hatte ich die Manschetten entfernt und festgestellt, daß das Kugelgelenk darunter bombenfest sitzt und lediglich das Zahnstangengetriebe das Spiel aufweist - wenn man kräftig genug zieht. Rechts, anders als noch in der Werkstatt, konnte ich trotz Gewalt kein Ruckeln mehr provozieren; ich gehe mal davon aus, daß das möglicherweise mit der Stellung der Zahnstange zu tun haben könnte.
Ist denn besagtes Spiel in Ordnung oder darf da trotz brutalem Zug daran nichts ruckeln? Die Lenkung selbst hat absolut kein Spiel und reagiert schon bei der leisesten Berührung des Lenkrads!
Vielen Dank für Eure Einschätzung!
Euer Thomas
war Dienstag beim TÜV und habe es nicht über eine AU Plakette geschafft. Der Prüfer hat erhebliches Spiel der Axialgelenke der Spurstange moniert. Als ich noch in der Werkstatt kräftig an der Spurstange zog, konnte ich in der Tat ein Spiel von etwa 1mm feststellen und habe klein beigegeben.
Heute hatte ich die Manschetten entfernt und festgestellt, daß das Kugelgelenk darunter bombenfest sitzt und lediglich das Zahnstangengetriebe das Spiel aufweist - wenn man kräftig genug zieht. Rechts, anders als noch in der Werkstatt, konnte ich trotz Gewalt kein Ruckeln mehr provozieren; ich gehe mal davon aus, daß das möglicherweise mit der Stellung der Zahnstange zu tun haben könnte.
Ist denn besagtes Spiel in Ordnung oder darf da trotz brutalem Zug daran nichts ruckeln? Die Lenkung selbst hat absolut kein Spiel und reagiert schon bei der leisesten Berührung des Lenkrads!
Vielen Dank für Eure Einschätzung!
Euer Thomas
- Reiner
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Hi Thomas,
komm doch mal beim Clubabend mit Deinem Schätzchen vorbei. Dann können alle mal ruckeln, zerren und ziehen. Nein, Spaß beiseite, mit den Frendiagnosen ist das sicher schwierig. Anschauen hilft sicher
Kugelgelenke sind einstellbar (mit Shims) und Spurstangenköpfe gibts auch zum Austauschen. Problem könnte auch an den Buchsen etc. liegen.
Clubabend findet das nächste Mal am Mittwoch, den 8.7.2009 wie immer hier http://www.spitfire-club-berlin.de/imag ... -BSV92.gif statt
komm doch mal beim Clubabend mit Deinem Schätzchen vorbei. Dann können alle mal ruckeln, zerren und ziehen. Nein, Spaß beiseite, mit den Frendiagnosen ist das sicher schwierig. Anschauen hilft sicher
Kugelgelenke sind einstellbar (mit Shims) und Spurstangenköpfe gibts auch zum Austauschen. Problem könnte auch an den Buchsen etc. liegen.
Clubabend findet das nächste Mal am Mittwoch, den 8.7.2009 wie immer hier http://www.spitfire-club-berlin.de/imag ... -BSV92.gif statt
VG Reiner
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Feuerkopf-6
- marc
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- Wohnort: Kassel, Walterschen
Dein Lenkungskreuzgelenk ist ok? Das solltest Du auch prüfen.
Du kannst das Spiel von Ritzel zu Zahnstange nachstellen indem Du unter der großen Mutter eine Scheibe wegnimmst. Vorsicht beim Öffnen, da gibts auch ne Feder und einen Druckkörper. Der Widerstand soll 0,981kg sein. Also Zahnstange ausbauen und 1kg dranhängen, dann muss die Zahnstange anlaufen.
Normalerweise haben die inneren Spurstangenköpfe Spiel, Bombenfest ist auf jeden Fall schlecht. Die Spurstangenenden sollen 0,681kg "tragen", bevor sie wegklappen.
Oder die Führungsbuchse auf der "langen" Seite ist verschlissen.
Oder, ist allerding ein bisschen Pfusch für den TÜV, Du veränderst die Nulllage. Meist hat die Zahnstange zum Ritzel in der Geradeausstellung das meiste Spiel. verändere die Nulllage durch gleichmässiges ein-bzw. herausdrehen der äußeren Spurstangenköpfe. Dazu musst Du allerdings auch das Lenkungskreuzgelenk ein oder 2 Zähne versetzen. Wenn Du nur das Lenkrad versetzt geht die Blinkerrückstellung nicht mehr richtig.
Und immer schön Fett rein.
Eine gut eingestellte Lenkung ist fast wie ein neues Auto!
Du kannst das Spiel von Ritzel zu Zahnstange nachstellen indem Du unter der großen Mutter eine Scheibe wegnimmst. Vorsicht beim Öffnen, da gibts auch ne Feder und einen Druckkörper. Der Widerstand soll 0,981kg sein. Also Zahnstange ausbauen und 1kg dranhängen, dann muss die Zahnstange anlaufen.
Normalerweise haben die inneren Spurstangenköpfe Spiel, Bombenfest ist auf jeden Fall schlecht. Die Spurstangenenden sollen 0,681kg "tragen", bevor sie wegklappen.
Oder die Führungsbuchse auf der "langen" Seite ist verschlissen.
Oder, ist allerding ein bisschen Pfusch für den TÜV, Du veränderst die Nulllage. Meist hat die Zahnstange zum Ritzel in der Geradeausstellung das meiste Spiel. verändere die Nulllage durch gleichmässiges ein-bzw. herausdrehen der äußeren Spurstangenköpfe. Dazu musst Du allerdings auch das Lenkungskreuzgelenk ein oder 2 Zähne versetzen. Wenn Du nur das Lenkrad versetzt geht die Blinkerrückstellung nicht mehr richtig.
Und immer schön Fett rein.
Eine gut eingestellte Lenkung ist fast wie ein neues Auto!
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Feuerkopf-6
Hi Thomas,
wenn man an der Lenkstange ruckelt hat es Spiel. Der dazugehörige Kugelkopf an der Lenkstange ist allerdings fest (so wie er sein soll). Ich vermute, das die Buchse im Lenkrohr ausgeschlagen ist. Also die auf der "langen" Seite.
Die Idee mit dem Fett hatte ich auch schon. Allerdings stellt sich folgende Frage: wie bekomm ich das Fett in die Lenksange, so ganz ohne jegliche Schmiernippel?
Grüße, Björn
wenn man an der Lenkstange ruckelt hat es Spiel. Der dazugehörige Kugelkopf an der Lenkstange ist allerdings fest (so wie er sein soll). Ich vermute, das die Buchse im Lenkrohr ausgeschlagen ist. Also die auf der "langen" Seite.
Die Idee mit dem Fett hatte ich auch schon. Allerdings stellt sich folgende Frage: wie bekomm ich das Fett in die Lenksange, so ganz ohne jegliche Schmiernippel?
Grüße, Björn
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Joerg
Hallo Björn,
auf der großen Schraube am Lenkgetriebe ist eine kleine 5/16" Schraube. Die wird zum Abschmieren herausgedreht und durch einen Schmiernippel ersetzt.
Wenn man sich ans Werkstatthandbuch hält, schraubt man anschließend den Schmiernippel wieder raus und die Schraube rein...
Während dem Schmieren bei aufgebockter Vorderachse die Lenkung von Seite zu Seite bewegen hilft, das Fett zu verteilen.
Gruß
Jörg
auf der großen Schraube am Lenkgetriebe ist eine kleine 5/16" Schraube. Die wird zum Abschmieren herausgedreht und durch einen Schmiernippel ersetzt.
Wenn man sich ans Werkstatthandbuch hält, schraubt man anschließend den Schmiernippel wieder raus und die Schraube rein...
Während dem Schmieren bei aufgebockter Vorderachse die Lenkung von Seite zu Seite bewegen hilft, das Fett zu verteilen.
Gruß
Jörg
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Feuerkopf-6
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Speedman50
Re:
Hallo Marc,marc hat geschrieben:Dein Lenkungskreuzgelenk ist ok? Das solltest Du auch prüfen.
Normalerweise haben die inneren Spurstangenköpfe Spiel, Bombenfest ist auf jeden Fall schlecht. Die Spurstangenenden sollen 0,681kg "tragen", bevor sie wegklappen.
Eine gut eingestellte Lenkung ist fast wie ein neues Auto!
was verstehst du unter "die inneren Spurstangenköpfe haben Spiel"
Gibt es dazu eine Maßeinheit in Kg2/cm/Grad ? Oder die bewährte Rüttelmethode ?
Hintergrund der Frage: Mein innerer Spurstangenkopf rechts hat minimales, spürbares Spiel bekommen, merkt man wenn ich an der Spurstange rüttel.
Links ist kein Spiel zu verspüren. Frage jetzt, wie groß darf das Spiel sein ?
Danke, Grüße
Karl-Heinz
- marc
- Überflieger
- Beiträge: 4365
- Registriert: 11. Sep 2006, 14:35
- Wohnort: Kassel, Walterschen
Re: TÜV mäkelt an "erheblichem Spiel der Axialgelenke"
Da ist null Spiel. Laut WHB musst Du den inneren Spurstangenkopf so einstellen, dass man 0,681kg dranhängen kann und er darf sich nicht bewegen, ich habs mal mit einem 500g Hammer mit Stil gemacht, der wiegt ungefähr soviel. Das ist gefühlt schon schon recht fest, da das Gewicht am äußeren Ende, also am Gewinde, aufgehängt wird. Brauchst natürlich ein paar verschieden dicke Scheiben und denk auch an ein neues Sicherungsblech mit den 3 Laschen.
Zuvor schau Dir ganz genau Kopf und Pfanne an. Wenn die Kugel abreisst ist der Wagen nicht mehr lenkbar.
Zuvor schau Dir ganz genau Kopf und Pfanne an. Wenn die Kugel abreisst ist der Wagen nicht mehr lenkbar.
Viele Grüße
Marc

Marc

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Speedman50
Re: TÜV mäkelt an "erheblichem Spiel der Axialgelenke"
Hallo Marc,
ich hatte vor ein paar Wochen die Schwenklagerbuchsen getauscht.
Da war die rechte und linke Spurstange am Achsträger abgebaut.
Das mit den Gewichten wußte ich noch nicht/habe ich nicht beachtet/geprüft.
Weiß aber noch, daß die linke Spurstange recht schwer zu bewegen war.
Also, 500 g Kraft mußte man da auf jeden Fall aufbringen, um die zu bewegen. Von selbst fiel die mal garnicht runter (
)
Die rechte Spurstange allerdings blieb nicht in "Position", sondern glitt immer langsam von selbst nach unten. Kam mir schon komisch vor. Auch war die ganze Spurstange an dem inneren Spurstangenkopf ziemlich leicht zu "kippen"
Wenn ich jetzt an der rechten Spurstange rüttele, dann ist auch nur ein ganz leichtes "Ticken" am inneren Spurstangenkopf "fühlbar"
Wenn ich das Lenkrad hin-und her drehe, hört man vorne rechts ein leises
"Klackgeräusch" , ebenso, wenn ich am rechten Vorderrad hin- und her bewege.
Links ist nichts festzustellen, 0 Spiel.
Sollte ich den Kopf sofort tauschen, oder kann ich noch etwas warten und damit weiter fahren ?
Danke für deine Info,
Grüße
Karl-Heinz
ich hatte vor ein paar Wochen die Schwenklagerbuchsen getauscht.
Da war die rechte und linke Spurstange am Achsträger abgebaut.
Das mit den Gewichten wußte ich noch nicht/habe ich nicht beachtet/geprüft.
Weiß aber noch, daß die linke Spurstange recht schwer zu bewegen war.
Also, 500 g Kraft mußte man da auf jeden Fall aufbringen, um die zu bewegen. Von selbst fiel die mal garnicht runter (
Die rechte Spurstange allerdings blieb nicht in "Position", sondern glitt immer langsam von selbst nach unten. Kam mir schon komisch vor. Auch war die ganze Spurstange an dem inneren Spurstangenkopf ziemlich leicht zu "kippen"
Wenn ich jetzt an der rechten Spurstange rüttele, dann ist auch nur ein ganz leichtes "Ticken" am inneren Spurstangenkopf "fühlbar"
Wenn ich das Lenkrad hin-und her drehe, hört man vorne rechts ein leises
"Klackgeräusch" , ebenso, wenn ich am rechten Vorderrad hin- und her bewege.
Links ist nichts festzustellen, 0 Spiel.
Sollte ich den Kopf sofort tauschen, oder kann ich noch etwas warten und damit weiter fahren ?
Danke für deine Info,
Grüße
Karl-Heinz
- marc
- Überflieger
- Beiträge: 4365
- Registriert: 11. Sep 2006, 14:35
- Wohnort: Kassel, Walterschen
Re: TÜV mäkelt an "erheblichem Spiel der Axialgelenke"
Vielleicht ist es auch das Radlager, schon mal überprüft?
Wenn Du einen Linkslenker hast, kann auch die Buchse eingelaufen sein, die die Zahnstange führt.
Ziehe einfach den äußeren Spurstangenkopf aus dem Achsschenkel und schau ob er labbert.
Ich würde weiterfahren, was glaubst Du wieviele Spits rumfahren, an denen sich noch nie jemand darüber Gedanken gemacht hat. Abreißen tut durch das Spiel nichts, hinter der Pfanne ist auch noch ne Feder. Eher umgekehrt, wenn der Kopf zu fest ist, kanns knacken.
Wenn Du einen Linkslenker hast, kann auch die Buchse eingelaufen sein, die die Zahnstange führt.
Ziehe einfach den äußeren Spurstangenkopf aus dem Achsschenkel und schau ob er labbert.
Ich würde weiterfahren, was glaubst Du wieviele Spits rumfahren, an denen sich noch nie jemand darüber Gedanken gemacht hat. Abreißen tut durch das Spiel nichts, hinter der Pfanne ist auch noch ne Feder. Eher umgekehrt, wenn der Kopf zu fest ist, kanns knacken.
Viele Grüße
Marc

Marc

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Speedman50
Re: TÜV mäkelt an "erheblichem Spiel der Axialgelenke"
Hi Marc,
also beide Radlager vorne sind spielfrei, das habe ich überprüft.
Der äußere Spurstangenkopf ist fest im Achsschenkel, der ließ sich mit Hand kaum verdrehen.
Ein Spiel an der Zahnstange/Buchse konnte ich auch nicht erkennen.
Wie gesagt, die rechte Spurstange läßt sich etwas leichter auf den Kugeln "kippen", wenn ich die Spurstange mit Kraft verdrehe. Braucht aber schon einige Kraft !
Die linke Spurstange kann ich auch mit voller Kraft nicht "kippen"
Noch anywhere, der dazu was sagen kann ?
Grüße
Karl-Heinz
also beide Radlager vorne sind spielfrei, das habe ich überprüft.
Der äußere Spurstangenkopf ist fest im Achsschenkel, der ließ sich mit Hand kaum verdrehen.
Ein Spiel an der Zahnstange/Buchse konnte ich auch nicht erkennen.
Wie gesagt, die rechte Spurstange läßt sich etwas leichter auf den Kugeln "kippen", wenn ich die Spurstange mit Kraft verdrehe. Braucht aber schon einige Kraft !
Die linke Spurstange kann ich auch mit voller Kraft nicht "kippen"
Noch anywhere, der dazu was sagen kann ?
Grüße
Karl-Heinz