Europäisches Spitfireforum

Hallo zusammen,

leider springt mein Neuzugang nicht mehr an und ich hoffe das ihr mir als Neuling helfen könnt.

Was ist passiert:

1. Fahrzeug ist seit ca. 2 Wochen in meinem Besitz. Bereits bei der Fahrt in die neue Unterkunft roch es ordentlich nach Sprit oder Öl (ich anschließend ebenfalls). Vermutung: Vergaser zu fett eingestellt, da die Werkstatt dies kurz vor meinem Kauf (1 Tag) eingestellt hatte. Auch ging er warm im Stand immer fast aus, sodass ich im Münchner Stadtverkehr immer etwas Gas im Stand geben musste. Sprang ohne Probleme an.

2. Fahrzeug wurde nochmal zur ersten Wäsche bewegt (ca. 5km). Sprang ohne Probleme an.

3. Fahrzeug wurde einmal aus der Tiefgarage gefahren um eine Bestandsaufnahme (was muss neu usw.) zu machen. Sprang ohne Probleme an.

4. Am Montag wollte ich den Spitfire zur Werkstatt bringen, da das Ausrücklager getauscht werden sollte (klackert, ist aber fahrbar). Fahrzeug springt nicht an und Anlasser greift nur kurz und summt dann. Habe es mehrfach versucht und dann in der Werkstatt angerufen, um den Termin zu verschieben. Am Telefon bekam ich den Tipp, das Fahrzeug im ersten Gang leicht nach vorn zu schieben, damit der Anlasser wieder greifen kann. Gesagt getan, leider war inzwischen die Batterie so schwach, dass ich diese ausbauen und laden musste.

5. Neuer Tag, neues Glück. Mit frischer Batterie ging es wieder in die Tiefgarage und dennoch wollte der Spitfire nicht anspringen. Der Anlasser greift aber wieder ganz normal und summt nicht oder nur selten.

6. Im nächsten Schritt habe ich die Zündkerzen ausgebaut und dabei festgestellt, dass diese schwarz (aber trocken) waren, was die Vermutung des zu fett eingestellten Vergasers bestätigt (in meinem Verständnis als Laie). Ich habe diese sauber gemacht und wieder eingebaut. Ich habe es noch ein paar Mal versucht, aber er wollte nicht anspringen und hat auch nicht kurz gezuckt. Im Anschluss an den Startvorgang ist immer ein gluckern zu hören und ich nehme an, das muss so?

Da ich das Fahrzeug einen Tag vorher ohne Probleme starten und fahren konnte, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass es ein für mich nicht lösbares Problem ist und hoffe auf eure Hilfe, welche Schritte nun sinnvollerweise abgearbeitet werden sollten (Zündfunke überprüfen mache ich nachher). Alternativ lasse ich ihn von der Werkstatt abholen, was mich aber in meinem "Mann sein" stark kränken würde

Besten Dank.

P.S.: Wenn ich etwas nicht detailliert genug beschrieben habe, gern nachfordern. Auch Bilder oder Soundfiles kann ich gern liefern, sofern sinnvoll.

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Kleiner Nachtrag: Da der Tank fast leer gewesen ist, habe ich rund 5 Liter Shell V Power + Bleiersatz (in korrekter Menge) über einen Kanister getankt. Vielleicht ist das relevant.

Also von Gluckern nach versuchtem Start hab ich noch nie was gehört. Vielleicht Luftblasen die im Kühler aufsteigen. Kann es sein, dass er Dir einfach abgesoffen ist? Zündfunken gecheckt? Choke gezogen beim Starten?

greasemonkey hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:08 Also von Gluckern nach versuchtem Start hab ich noch nie was gehört. Vielleicht Luftblasen die im Kühler aufsteigen.

Unsere Tiefgarage ist sehr leise, daher kann das natürlich gut möglich sein.

greasemonkey hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:08 Kann es sein, dass er Dir einfach abgesoffen ist?

Dann müsste er doch eigentlich den nächsten Tag wieder anspringen, oder? Ich hab das so im Hinterkopf, dass das überschüssige Benzin entweicht. Korrigiere mich gern.

greasemonkey hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:08 Zündfunken gecheckt?

Mache ich gleich nach Feierabend.

greasemonkey hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:08 Choke gezogen beim Starten?

Ja.

Genug Sprit im Tank?

jr1500 hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:34 Genug Sprit im Tank?

Ja. Es war ja noch etwas Sprit im Tank und zusätzlich habe ich nochmal knapp 6 Liter nachgefüllt. Daran sollte es also nicht liegen.

Hallöchen

Da kommen wohl ein paar Dinge zusammen.
Also, erstens:

- Ausrücklager defekt. Aha. Soso. Was verstehst Du bzw die Werkstatt unter "Ausrücklager"? Und was soll da klackern????
Ein defektes Ausrücklager schnarrt/schleift/brummt , aber meistens nur dann wenn man die Kupplung drückt. Klingt halt wie ein defektes Kugellager/Wälzlager.

- Anlasser: das ist ein simpler Motor, der über das "Magnetventil" seinen Strom bekommt.
Drehst Du den Zündschlüssel auf -Start-, bekommt der Anlasser Strom und dreht sich. Dadurch wird das Anlasserritzel an die Zähne der Schwungscheibe "geschleudert" , sollte einspuren (Zähne greifen in einander) und der Anlasser dreht nun den Motor.
Aber nur langsam. Sobald der Motor zündet, dreht sich der Motor schneller und das Ritzel wird quasi zurück geworfen (Zähne wieder getrennt).
Bei Dir heisst das: Wenn Du den Schlüssel drehst und du hörst nur ein KLACK: Magnetventil schaltet, aber Anlasser dreht sich nicht. (= Anlasser selber verschlissen)
Der Anlasser dreht sich, aber der Motor nicht: Anlasserritzel spurt nicht ein (= Ritzel verschlissen)
Der Anlasser dreht sich , der Motor nur kurz und danach ein surren: kurze Zündung hat das Ritzel wieder abgeworfen.

- Gluckern nach versuchtem Start? Spiti steht halbwegs gerade ? Originale Benzinpumpe oder irgendwas "Elektrisches" ? Laut deiner Beschreibung würde ich auf Spritmangel tippen.

- Benzingeruch? Nach undichten/porösen/alten Benzinleitungen im Motorraum suchen und austauschen (lassen).
- Vergaser zu fett eingestellt? Werkstätten glotzen normalerweise immer nur auf diverse Abgaswerte und stellen die Vergaser dann zu mager ein ! Also eher zu mager als zu fett.

Ruf den Klaus mal an , er ist unsere Ansprechperson der OG München. Er soll dir jemanden aus deiner Nähe nennen, der sich deinen Spiti mal anschaut.

Klaus Kistler, Westendstr. 145, 80339 München. Tel: 089/5023431; Handy: 0170/ 3809343 email: klaus.kistler@web.de

(die Daten stehen öffentlich auf unserer Webseite)

...und fahr mit irgendwas heute zum Stammtisch !!!!!
Der ist dafür da, um deine kleinen Problemchen zu besprechen/ zu lösen !!!!!!!!!!!

...und wenn das Gluckern auch ein leises -Plätschern- sein könnte:
Guck mal nach dem Öl, riecht das u.U: deutlich nach Benzin? Es KÖNNTE auch sein, dass die Benzinpumpe intern defekt/undicht ist. Dann läuft Benzin in die Ölwanne !!!

Hallo erstmal, ist vielleicht ne blöde Idee aber hast du es schonmal mit Starterspray versucht? Vielleicht braucht er erstmal einen kleinen Anstoß sofern er abgesoffen ist?!

@brüchi, „Der Anlasser dreht sich , der Motor nur kurz und danach ein surren: kurze Zündung hat das Ritzel wieder abgeworfen“.

Dieses Symptom hat meiner auch manchmal... er springt so zwar an aber dieses Surren klingt so als würde das wohl nicht mehr lang funktionieren?! Was ist hier dann kaputt wenn er zu schnell ausspurt oder ist das normal?

Beste Grüße Michael

Brüchi hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:44 ...und fahr mit irgendwas heute zum Stammtisch !!!!!
Der ist dafür da, um deine kleinen Problemchen zu besprechen/ zu lösen !!!!!!!!!!!

20.00 Uhr (nur heute: Siebenbrunner Str. 5, 81543 München)

zuhn hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 16:06
Dieses Symptom hat meiner auch manchmal... er springt so zwar an aber dieses Surren klingt so als würde das wohl nicht mehr lang funktionieren?! Was ist hier dann kaputt wenn er zu schnell ausspurt oder ist das normal?

Das ist normal und systembedingt (Inertia Starter), dient dem Schutz des Anlassers. Beim Spit ist der Magnetschalter separat und das Ritzel wird durch das Massenmoment bewegt. Sobald der Motor kurz anläuft, spurt das Ritzel wieder aus.

Wenn die Kerzen schwarz sind und du meinst er läuft zu fett dann springt der mit Choke nicht an.
Den müßte man ohne starten.Wenns das wäre.............

Du warst zum waschen?Normal oder auch mal unter die Haube gehalten?

Das surren vom Anlasser hab ich auch manchmal. Ist so wie beschrieben. Motor dreht kurz an, Ritzel wird zurückgeworfen, aber Motor direkt wieder aus und der Anlasser surrt weiter. Ist nix schlimmes, nur nervig.

Ich hatte die Karre auch mal nach ner Motorwäsche nicht mehr anbekommen. Verteilerkappe feucht!

Ich tippe entweder auf zuviel choke, lieber nur max mit hal rausziehen probieren, oder Spritproblem. Kontollier mal den Schwimmerstand.
Startspray (Bremsenreiniger) reicht zum probieren ja auch erstmal...

Mal Nachsehen ob die Düsenstöcke bei eingeschobenem Choke auch wirklich wieder nach oben gefahren sind!

mfG
Harry

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Antworten und die Tipps gestern beim Stammtisch.

Andi hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 20:24 Du warst zum waschen?Normal oder auch mal unter die Haube gehalten?

Habe nur normal gewaschen und keine Motorwäsche gemacht.

Folgende Dinge werde ich heute nach Feierabend probieren:

Vorab: Zündkerzen säubern (Zündfunke ist aber da)

- Starten ohne Choke
- Starten mit Startpilot
- Vergaser etwas magerer einstellen (etwa 1 - 2 Sechstel)

Brüchi hat geschrieben: ↑6. Jun 2019, 15:37 - Ausrücklager defekt. Aha. Soso. Was verstehst Du bzw die Werkstatt unter "Ausrücklager"? Und was soll da klackern????
Ein defektes Ausrücklager schnarrt/schleift/brummt , aber meistens nur dann wenn man die Kupplung drückt. Klingt halt wie ein defektes Kugellager/Wälzlager.

Ich gebe zu es einfach vom Vorbesitzer übernommen zu haben, dass es das Ausrücklager ist. Auto klackert im Leerlauf ordentlich, sobald man aber etwas Gas gibt ist es ruhig(er). Es wurde vor 500km eine neue Kupplung eingebaut und dabei wohl evtl. irgendwas falsch eingebaut (sofern möglich). Man kann aber wohl so weiterfahren, sofern man die Kupplung nicht komplett durchtritt beim kuppeln <-- Aussage eines KFZlers (mit 4 eigenen Spitfires) der vor mir eine Probefahrt gemacht hatte. Ob das stimmt weiß ich natürlich nicht.

Gruß