Startschwierigkeiten...

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Tobi_NRW
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von Tobi_NRW »

Glückwunsch bis hierher.
...oder das Zündschloss selbst (aber ist ja neu?), oder der Stecker an den Kabelbaum. Stück für Stück messen oder überbrücken.
Wenn du Plus auf die „Schaltseite“ des Solenoids gibst, startet er dann auch?
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schluesselbund
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von schluesselbund »

Hallo

Warum Masse an Anlasser? Wenn schon Batterie plus direkt an Anlasser. Anlasser dreht. Paar mal probieren damit sicher ist das der motor Masse hat.
Nachher vom Solenoid das Kabel was zum Anlasser geht mit Batterie Plus verbinden. Wieder Paar mal probieren. Anlasser dreht. Alles ohne Zündung. Damit der Motor nicht anspringt. Hat alles bestens funktioniert? Weiter Kabel an Solenoid Masse - Batterie Minus. Motor über Zündschloss Starten. Falls Motor nicht startet Solenoid Tod. 2. Möglichkeit Kabel vom Zündschloss an Solenoid unterbrochen. Glaube ich eher nicht. Trotzdem Kabeldurchgang mit starker Lampe prüfen. Versuch mal diesen weg ganz genau zu gehen.


Ja richtig der Solenoid holt die Masse über die Carrosserie. Hab da selbst mal ein Massekabel gezogen.
asterix

Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von asterix »

...heute eher theoretisch unterwegs...morgen wirds auch nicht so viel Zeit geben also prüfen
wir step by step...

In den Katalogen steht was von Massekabel an Lenkung bzw. Massekabel an Motor. Ich kenne
eigentlich nur Masse von Batterie an - bei mir - an die Getriebeglocke. Wo sollten die genau sein,
könnt ihr mir sagen wo ich das finde?
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14Vorbesitzer
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von 14Vorbesitzer »

Hi,
Massekabel an Getriebeglocke ist richtig! Das versorgt den Anlasser mit Strom. Da alle anderen Verbraucher funktionieren hast Du auch eine korrekte Masse an der Karroserie. Ich denke Du solltest nochmal mit dem Zusatzkabel am Batterieplus und dem Magnetschalter prüfen ob der jedes mal klackt wenn Du da ran gehst!
LG
Volker
"The Triumph Spitfire Mk. 4. A car that echoes your go-ahead personality ; that is not only fun to drive, great to be seen in, and so good to look at, but immensely practical and reliable." BL Publ. No. T. 1039/1.74
asterix

Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von asterix »

...also...

- weis/rotes Kabel 'liefert' Strom an den Schalter
- Schalter klackt nicht auch wenn direkt mit Plus versorgt

...dann kann es doch eigentlich nur am Schalter liegen...aber können zwei neue denn beide kaputt sein ??
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Eleanor
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von Eleanor »

Andi hat geschrieben: 19. Apr 2020, 19:48 Eleanor-Wenn du schreibst ich kann mir den Tip sparen aber nichts vernünftiges selbst dazu beiträgst dann nehm ich das persöhnlich.
Das ganze doch nur wegen meinem Felgenkomentar-Peinlich.
Dein "Felgenkomentar" zeigte nur wie wenig Ahnung du von der Materie hast. Solche Experten Tipps, wie du sie hier teilweise gibts haben mich in der Vergangenheit viel Geld gekostet. Das wollte ich dem Kollegen ersparen... und weil ich aus Erfahrung weiß wie schwierig eine Ferndiagnose ist, halte ich mich lieber zurück.
Ende und den anderen noch einen schönen Sonntag.
Gruß Adam
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14Vorbesitzer
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von 14Vorbesitzer »

asterix hat geschrieben: 3. Mai 2020, 13:29 ...also...

- weis/rotes Kabel 'liefert' Strom an den Schalter
- Schalter klackt nicht auch wenn direkt mit Plus versorgt

...dann kann es doch eigentlich nur am Schalter liegen...aber können zwei neue denn beide kaputt sein ??
Hi, ja das Ding muss unbedingt klacken. Aber: guck Dir Deine Masse nochmal an. Ist das wirklich gut metallisch verbunden? Notfalls den Magnetschalter ( wie hier schon mal vorgeschlagen wurde) auch mit einem Kabel zusätzlich direkt mit Batterieminus am Gehäuse
Versorgen. Miss auch nochmal zur Sicherheit die Batteriespannung...
LG
Volker
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asterix

Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von asterix »

...soooo - er läuft wieder !!!

Der Verzweifelung nahe hats am Ende doch geklappt:
der Grund war die Verkabelung am Schalter - am Ende wohl mein Fehler. Habe den neuen angeschlossen wie den alten und es ging nix, nach messen, lesen der Anschlußbezeichnungen beim neuen Schalter gibt es jetzt gibt es ein zusätzliche Massekabel (gelb) von einem Abgang direkt and die Schaube mit Karosserieverbindung.
...dafür habe ich jetzt eine Stckverbindung (in die gehen zwei Kabel) über, siehe Bild eins. Startet besser den je...

Dank an euch für die tatkräfige Unterstützung.
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fabiankiel99
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von fabiankiel99 »

Moin Zusammen,

altes Thema aber auch unsere alten Spitis sind noch aktiv und daher würde ich gerne das Thema nochmal aufgreifen.

Denn wie es der Teufel will hat sich bei mir ein ähnliches Problem aufgetan:

Das Auto: Triumph Spitfire 1500 USA von 1979
(leider durch den Vorbesitzer zum Teil ordentlich verbastelt)

Im Oktober 2024 ist mir der Wagen liegengeblieben. Problem: Keine saubere Gasannahme mehr. Voll durchgetreten, dann konnte ich ihn ab und zu retten, aber in den meisten Fällen gerade beim an die Ampel fahren ging er mir aus und sprang auch erstmal nicht mehr an (ca. 5-10Min warten). Batterietrennschalter auf aus und wieder an und dann klappte es manchmal, aber meistens kein Startversuch oder lediglich klacken des Magnetschalters.
Fahrzeug abgeschleppt und abgestellt.

Saison 2025: nicht 1km bewegt... Zündspule,- Kerzen und Zündkabel getauscht. Fahrzeug ging gut an, aber hustete sich einen ab beim fahren/gas geben und ging noch vor verlassen der Tiefgarage wieder aus. erneuter Start nicht möglich weil wieder kein Startversuch.

April 2026: Neuer Versuch! Magnetschalter getauscht, Batteriekabel getauscht und z.T. neue Stecker aufgesetzt, um Kontakte zu verbessern.
Jetzt hab ich folgendes Problem: Das Auto gibt keinen Ton von sich beim Startversuch, aber Borbeleuchtung funktioniert. Alle Kontaktpunkte an Masse kontrolliert und nochmal versucht blank zu schleifen, keine Reaktion. Batterie voll geladen.

Ich habe jetzt die Vermutung, dass die Verkabelung, wie im Beitrag oben am Magnetschalter anders sein muss, als beim Alten. Kann das sein?
Ich habe das bis jetzt wie folgt angeschlossen am Magnetschalter:
- oben dickes Plus von Batterie Pol
- 2x braunes Kabel ebenfalls oben am Plus Anschluss
- unten dickes Kabel zum Anlasser
- seitlich links weiß/oranges Kabel und weiß/rotes Kabel zusammen als Flachstecker

Oben im Beitrag stand nun, dass die Masseverbindung des Magnetschalters durch die Montage an der Karosserie direkt erfolgt. Meine direkte Montage ist sag ich Mal Semi-gut angeschlossen, da sich Gestern eine Schraube nicht lösen lies an dem alten Schalter und der Kopf überdrehte. Eine Flex/Multimaster nicht dabei daher den neuen Magnetschalter leicht seitlich montiert, sodass er daran vorbei kommt und nur mit einer Schraube fest. Ich denke aber, dass sollte reichen, da die intakte Schraube den Magnetschalter sehr gut angezogen hat und die "feste" Schraube auch an dem neuen Magnetschalter anliegt.

Ich habe zudem gemessen, dass an der Zündspule an dem rot/weißen Kabel auch 12V bei Startversuch anliegen.

Ich bin leider mit meinen Latein am Ende. Kann mir jemand weiterhelfen? Muss ich am Magnetschalter wie oben auch eine direkte Brücke von Karosserie an Magnetschalter legen? Aber ich verstehe dann nicht ganz, wie er laufen kann, wenn das rot/weiße Kabel, sowie weiß/orange Kabel abgezogen sind?!

Ich Danke Euch und hoffe es ist gut genug beschrieben :D

BG aus dem Kieler Norden!
Fabian
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kamphausen
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von kamphausen »

Als erstes würd ich den Batterietrennschalter raus schmeissen...

Für US_Modell gibt´s schöne Pläne hier: https://triumphspitfire.com/reference-p ... -diagrams/

Motor sauber mit Karosse verbunden? Ordentliche Masse von Batterie zu Karosse?

Auch soll´s ja vorkommen, das Ersatzteile schon kaputt ankommen...

Peter
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Rolf
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von Rolf »

Das Problem mit den Nachbau-Magnetschaltern ist schon lange bekannt. Die brauchen nicht nur einen gesonderten Masseanschluss, sondern müssen auch ansonsten anders verkabelt werden. Du kannst also die Kabel nicht einfach so wie beim originalen Magnetschalter auf die seitlichen Fähnchen stecken. Dazu gibt's hier im Forum auch schon diverse Beiträge.

Von der Verwendung eines Batterietrennschalters, der auf den Minuspol der Batterie geklemmt wird, rate ich dir auch ab (oft schlechte Masseverbindung). Besser ist ein solider, im Fahrzeuginnenraum fest verbauter Trennschalter.

Grüße
Rolf
BMW 328 Ci (2000) - Suzuki SV 1000 S (2004) - Triumph Spitfire 1500 (1975) - Yamaha SRX 600 (1988) - Yamaha XJ 900 N (1986)
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greasemonkey
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von greasemonkey »

Stimmt, die offenen "Trennschalter" sind Müll. Weg lassen oder als Alternative einen geschlossenen Trennschalter (die mit dem roten abziehbaren Schlüssel) benützen. Ich wollte mir ein Befestigungsloch sparen und habe den Trennschalter deshalb in ein kleines Gehäuse montiert. Als dritte Alternative gibt es noch diese Batteriepolklemmen mit Schnappverschluss. Wenn man was arbeiten will, klappt man einfach schnell auf und zieht den Pol ab.
Das war jetzt nicht auf Deine Frage geantwortet aber kann beitragen einen potentiellen Fehler zu eliminieren. Das ist auch das Stichwort: Fehler gezielt eliminieren, also ein Teil nach dem anderen prüfen. Wenn Du überlegst was es sein könnte, für 200€ alle möglichen Teile kaufst und einbaust und dann geht es vielleicht wieder bist Du danach genauso schlau wie vorher. Also langsam und gezielt eine Fehlerquelle nach der anderen ausschließen. z.B. Solenoid mit Schraubendreher überbrücken -> Anlasser startet: Problem identifiziert ->startet nicht ->Kabel ansehen ...
Das spart Arbeit und Geld.
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von fabiankiel99 »

Also ich habe nun den Magnetschalter gem. vorgängiger Beiträge umgepolt bzw. die Verkabelung geändert, wie es viele andere User beschrieben haben, dass bei den neueren Magnetschaltern die Polung anders verteilt ist.

Ich habe jetzt die Kabel wie folgt an dem Magnetschalter angeschlossen:
Oben am Gewinde: Batterie Plus
Stecker rechts: Kabel direkt an die Masse
Unten am Gewinde: Kabel zum Anlasser, Gelb/weißer Stecker inkl. dem weiß/rosanen Stecker (beide Kabel stecken auf einem Stecker)
linker Stecker: weiß/rotes Kabel inkl. weiß/oranges Kabel (beide Kabel auf einem Stecker)

Anlasser und Motor drehen jetzt, aber er springt einfach nicht an. Starterspray auch keine Funktion.

Kann mir jemand sagen, wofür das weiß/rosane Kabel und auch das weiß/orange Kabel da sind?

Habe ich hier irgendetwas falsch gemacht?
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Rolf
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Re: Startschwierigkeiten...

Beitrag von Rolf »

Es würde etwas zu weit führen hier aufzulisten, welches Kabel von wo nach wo führt, zumal das bei, unterschiedlichen Baujahren und unterschiedlichen Länderausführungen des Spitfire unterschiedlich ist. Benutzt du denn kein Werkstatthandbuch (das offizielle von Triumph und den 'Haynes')?

Rosa/weiß = Widerstandskabel
Weiß/orange = haben meines Wissens US-Modelle für US-spezifischen Krimskram.

Ansonsten:
Der Motor dreht also. Das ist schon mal gut. Sind denn auch Zündfunken vorhanden?


Grüße
Rolf
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