Lagerbuchse anstelle Nadellager

[JohnnyB]

Guten Morgen,
Ich bräuchte bitte Euer Wissen bezüglich D Typ OD.
Laut WHBüchern und anderer Dokumentation ist im D Typ Overdrive in der Hauptantriebswelle (Annulus) immer ein Nadellager (506113) verbaut.
In diesem Exemplar befindet sich jedoch eine Lagerbuchse (siehe Foto).
Gab es damals eine Weiterentwicklung?
Ist das Nadellager kompatibel, hat die gleichen Abmessungen?
Danke für Eure Antworten.
Grüße,
John



Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Brüchi]

Hm, ich kenne es nur so wie bei Dir: Lagerbuchse. Gäbe es sogar bei Canley

[JohnnyB]

Hm, ich kenne es nur so wie bei Dir: Lagerbuchse. Gäbe es sogar bei Canley

Komisch, da leg ich mich irgendwie falsch an. Hast Du eine Bestellnummer bei Canley?
Über die Teilezeichnung komme ich immer nur auf das Lager 506113.



Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Brüchi]

???? Unter Umständen einfach einfach (oder falsch) beschrieben? Oder Nadellager ist billiger ( da Standartteil) als Lagerbuchse?

Oder ganz einfach : Bearing = Lager ???? Benennen die das immer sooo genau?
Kugellager würde "ball bearing" heissen, Nadellager "needle roller bearing"

Jedenfalls wird unser Radlager auch einfach mit "bearing" benannt.

[superspitchris]

Ich wüsste nicht, dass dort jemals ein Nadellager eingesetzt wurde....alle D-Types die ich bisher überholt habe, hatten immer ein Gleitlager

[marc]

https://mossmotors.com/d-type-overdrive-1963-73

Du meinst 101?

Aber Du hast einen Anulus von einem A Type Overdrive mit Gleitlager. Siehst Du hier auf Seite 9. Hat der OD mal funktioniert? Kann auch sein, dass die frühen D Typen auch ein Gleitlager hatten. Passen tut es.

http://nebula.wsimg.com/4e711eb9d3762c9 ... oworigin=1

[JohnnyB]

Danke für Eure Antworten.

???? Unter Umständen einfach einfach (oder falsch) beschrieben? Oder Nadellager ist billiger ( da Standartteil) als Lagerbuchse?

Oder ganz einfach : Bearing = Lager ???? Benennen die das immer sooo genau?
Kugellager würde "ball bearing" heissen, Nadellager "needle roller bearing"

Jedenfalls wird unser Radlager auch einfach mit "bearing" benannt.

Es steht ja auch needle bearing im WHB(siehe Fotos). Vielleicht fehlt es mir noch an der englischen Gelassenheit, aber wenn ich zum ersten Mal so ein Teil zerlege mache ich mir doch Gedanken um möglichst wenig falsch zu machen. Aber ungenaue Beschreibungen und Bilder sind anfangs sehr verwirrend, deshalb meine Rückfrage hier an die Fachleute (die ja bestimmt auch schon so einiges bestellt und verbaut haben). Ich bestell einfach mal und dann werd ich sehen welche Variante kommt.

Ich wüsste nicht, dass dort jemals ein Nadellager eingesetzt wurde....alle D-Types die ich bisher überholt habe, hatten immer ein Gleitlager

Darf ich fragen was Du denn bei den D-Types die Du bisher überholt hast bestellt bzw. geliefert bekommen hast?
Hast Du evt. die Masse der Achsen zum überprüfen? Habe bis jetzt noch keine Angaben gefunden.
Grüße,
John

[JohnnyB]

Hallo Marc,
Danke für die Information. Ja genau, ich meine 101.
Das erklärt ja schon Einiges. Ja, der OD hat lange funktioniert, so wie der innen ausgesehen hat.
Sieht demnach nach einer Variante mit Gleitlager aus, entgegen der Beschreibung im Werkstatthandbuch wo von needle bearing die Rede ist.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Brüchi]

...ich würde lieber ein Gleitlager nehmen
Aber steck die Achse doch zuerst mal probeweise in das "alte" Gleitlager: wenn da nix rumwackelt kann es drin bleiben.
Auch wenn Du ein Neuteil bestellen solltest: zuerst das Neuteil überprüfen (wackelt ja/nein) und erst wenn alles ok ist das alte Lager auspressen !
Man(n) weiss ja: Neuteile sind nicht unbedingt immer passgenau.

Nein, ich habe keine Messwerte, Verschleisswerte o.Ä. im Kopf. Diese stehen u.U. im WHB. Wenn da nix steht: nach Gefühl handeln

[JohnnyB]

...ich würde lieber ein Gleitlager nehmen
Aber steck die Achse doch zuerst mal probeweise in das "alte" Gleitlager: wenn da nix rumwackelt kann es drin bleiben.
Auch wenn Du ein Neuteil bestellen solltest: zuerst das Neuteil überprüfen (wackelt ja/nein) und erst wenn alles ok ist das alte Lager auspressen !
Man(n) weiss ja: Neuteile sind nicht unbedingt immer passgenau.

Nein, ich habe keine Messwerte, Verschleisswerte o.Ä. im Kopf. Diese stehen u.U. im WHB. Wenn da nix steht: nach Gefühl handeln

Hab ich gemacht, es wackelt doch soviel, dass ich es eben ausmessen wollte. Nur das Innenmass genau zu messen ist etwas fummelig.
Ja, die Neuteile sind oft schlechter als die Alten. Eine Alternative wäre selbstgedrehte Buchsen. Aber diese "Löcher", ich denke mal dass diese Vertiefungen Ölpuffer sein sollen, kann ich nicht herstellen. Dann wäre ein Nadellager vielleicht wieder die bessere Lösung.

[marc]

Die Welle sitzt im Anulus nicht spack im Lager, im Zweifel bestell Dir ein Nadellager, aber würde das so lassen. Das ist eher so wie beim Getriebe zwischen Eingangs und Hauptwelle. Ich vermute die Buchsen mit den Taschen gibt es nicht mehr, ich würde es so lassen. Die Rollen im Cage ersetzt Du und wie sieht die Lauffläche in der Glocke aus?

[JohnnyB]

Die Welle sitzt im Anulus nicht spack im Lager, im Zweifel bestell Dir ein Nadellager, aber würde das so lassen. Das ist eher so wie beim Getriebe zwischen Eingangs und Hauptwelle. Ich vermute die Buchsen mit den Taschen gibt es nicht mehr, ich würde es so lassen.

Die Welle hat ∅ 14,27 mm, die Buchse ca. 14,38. Also nicht spack mit einem guten Zehntel werd ich dann so belassen. Ich seh auch nicht unbedingt den Sinn eines Nadellagers ein. Die Buchsen haben ja auch Vorteile.

Die Rollen im Cage ersetzt Du

Falls Du die Rollen der Einwegkupplung meinst? Die sehen m.M.n. sehr gesund aus (Bild).

und wie sieht die Lauffläche in der Glocke aus? Sind ebenfalls sehr gut (Bild).

Eigentlich sind noch alle Lager in einem sehr guten Zustand.

[marc]

Vielleicht täuschen die Bilder, aber ich finde das Tragbild des Rollenlages im Anulus sieht riefig, wie auch die Rollen, aus. Habe ich so noch nicht gesehen. Wie war denn das Kugellager am Flansch und Anulus (109,103)? Auch die Anlaufscheibe (98) hat ziemliche Riefen hinterlassen.

[JohnnyB]

Vielleicht täuschen die Bilder, aber ich finde das Tragbild des Rollenlages im Anulus sieht riefig, wie auch die Rollen, aus. Habe ich so noch nicht gesehen. Wie war denn das Kugellager am Flansch und Anulus (109,103)? Auch die Anlaufscheibe (98) hat ziemliche Riefen hinterlassen.

Guten Morgen,
Ja da stimme ich Dir völlig zu, die Bilder sind total überschärft und geben glücklicherweise nicht die Oberflächengüte wieder wie sie sind.
Die Lauffläche des Rollenlagers im Anulus ist schön glatt und auch die Rollen haben keinerlei Riefen. Alles fühlt sich spiegelglatt an.
Das vordere Kugellager (109) sowie das Lager des Planetenträgers (103) sind wie neu. Die Anlaufscheibe (98) sieht gut aus, Laufspuren sind vorhanden aber beidseitig schön glatt, auch die gegenüberliegenden Laufflächen in der Glocke und am Rollenlager. Wie dick die Anlaufscheibe sein muss weiß ich wiederum nicht. Verschleisswerte hab ich noch keine gefunden.
Grüße, John

[Brüchi]

Ja was willst Du denn überholen wenn bis jetzt alles sehr gut aussieht?
Dann darfst Du doch davon ausgehen, dass das OD nur eine geringe Laufleistung hinter sich hat.
Somit würde ich nur die Gummiringe / Dichtringe tauschen. Und die Ölpumpe .

Aber wenn Du schon so fleissig am fotografieren bist: wie sehen denn die Kupplungsbeläge aus?
Die Überhitzen ja recht schnell, wenn das OD nicht mehr richtig schalten würde ( warum auch immer) und dadurch durchrutscht.