Kann dem einer helfen?

[Brüchi]

@Norbert:
warten wir mal ab

[Det1500]

Was ich noch nicht verstanden hab, sind die Bilder vom roten die vom besagten Fahrzeug? Bis auf die Flügelmutter als Tankdeckel hätte ich nichts zu bemängeln anhand der Bilder. Naja, bis auf die Farbe
Vllt würde ja nach 51km ein kapitaler Unfallschaden entdeckt?!?

[Liberolix]

Inserat wurde inzwischen ergänzt:

Spit1970_18k(BW-Meßkirch)_Käufer-sucht-Zeugen-Nachtrag.jpg

".....
Anwalt und 49 Seiten Gutachten bereits vorhanden. …"


Dieser Käufer sucht also nur eine Petze - einen Kenner von uns - um den Verkäufer zu verklagen und er will nicht verraten, was damit wirklich nicht stimmt oder passiert ist. Glaube da handelt es sich in unseren Augen um Lapalien - nichts Dringendes - oder um Selbstverständlichkeiten mit denen man eben bei so einem alten Schatz leben muss, wenn man nicht sehr viele Stunden oder Taler investieren will - "kommt irgendwann später mal"

Warum sollten wir so jemanden ernsthaft unterstützen?

So lecker wie der Spit oben auf den o.g. Bildern aussieht - sind vom besagten Fzg - bin ich tendenziell eher geneigt dem Verkäufer aus der Patsche zu helfen. Da müsste schon ein richtig fieser Mangel verschwiegen worden sein, bevor ich diesem Käufer Tipps gebe.

Nee, solche Käufer gibt es viel zu viele und die wenigen echten Schrauber und Fzg-Verbesserer trauen sich garnicht mehr ein fahrbereites zulassungsfähiges Fahrzeug nicht als "BastlerFzg" anzubieten. Genau aus diesem Grund unterstütze ich so ein Vorgehen grundsätzlich nicht. Es gibt doch eigentlich immer irgendwas zu mäkeln - "nicht original" - "völlig verbastelt" - "dies nicht und das nicht" und Anwälte leben davon und sind doch nie wirklich an Streitschlichtung interessiert......

näää

[Andi]

Am Ende kommt es auf den Kaufvertrag an.
Einzig was da steht (wenn vorhanden) kann vor Gericht beurteilt werden.
Hab das Lehrgeld schon gezahlt

[Rolf]

Es soll ein Gutachten über 49 Seiten ihr das Fahrzeug geben. Das heißt noch gar nichts, denn das ist ja wahrscheinlich keine 49-seitige Mängelliste. Würde mich mal interessieren, was da steht... Bisher konnte ich diesem Thread jedenfalls noch keinen einzigen Mangel entnehmen, den der Käufer beklagt. Es ist also alles Spekulation: Wir wissen nicht, um welche Mängel es geht und ob diese Mängel wirklich vorhanden sind.


Grüße
Rolf

[Liberolix]

Es soll ein Gutachten über 49 Seiten ihr das Fahrzeug geben.
.........
........ ob diese Mängel wirklich vorhanden sind.
....

genau - schon richtig, aber Einzelheiten brauchen wir eigentlich garnicht.
So ein Gutachten anfertigen zu lassen ist teuer und muss bezahlt werden - macht man nicht ohne realistische Hoffnung auf Erfolg. Wird also schon irgendwas geben womit er vor Gericht auftrumpfen kann. Vielleicht ist das ja hier in diesem Einzelfall auch berechtigt, aber betrachtet das bitte auch mal ganz allgemein:

Vorgehensweise von diesen bestimmten Typen von Käufern die später gerne mal einen Anwalt einschalten. Sie ist trickreich und ähnelt sich - vielleicht sind sie auch selber Juristen und lauern schon bei den Vorgesprächen auf dumme Fehler der Verkäufer. Fürchte da steckt bei diesen Leuten ganz bewusst Kalkül dahinter. Schon beim Besichtigen versuchen sie den Verkäufer festzunageln auf spätere Formulierungen im Kaufvertrag.

Später dann: Mängel suchen - Rabatt fordern und drohen - Anwalt einschalten - Zeugen suchen - Gutachten erstellen....

Nicht jeder Verkäufer ist diesem Stress gewachsen = außergerichtliche Einigung.

[Dani Senn]

Also bei 49 relevanten Mängeln,wiso hat er dann die zustand 4 Karre überhaupt gekauft, hat er sie überhaupt vor dem Kauf angesehen ,oder einfach bluäugig bezahlt. Selbst einem Laien, der nicht auf beiden Augen Blind und auf den Ohren taub ist und kein Grütze im Kopf hat, hätten einige dieser Mengel ins Auge stechen müssen. Es wird schlussendlich auf einen Vergleich rauslaufen, oder vor dem gericht von Barbara Salesch enden.

[Rolf]

Egal ob als Käufer oder Verkäufer - ich verzichte gerne auf Ärger und Arbeit nach einem Kauf/Verkauf. Mir ist am liebsten, wenn alles reibungslos über die Bühne geht.

Oder gibt's Leute, die schon beim Kauf planen, wie sie hinterher noch Geld beim Verkäufer rausschinden können?

Ich glaube in diesem Fall eher, dass der Käufer wirklich total unzufrieden und unglücklich mit dem Wagen ist - ob berechtigt oder nicht, ist eine andere... Den Stress und die zusätzlichen Kosten für Gutachten usw. macht er sich bestimmt nicht aus Spaß.

Aber wir wissen es alle nicht...


Grüße
Rolf

[Andi]

Aleim ein ganz einfahes Gerichtsgutachten liegt mit 3-4 Seiten und davon 2 mit Bildern bei über 2000 Euro.
49 Seiten bedeutet do das jede Schraube bemängelt wird.
Soviel Teie hat der Spitfire ja garnicht

[Rolf]

Also bei 49 relevanten Mängeln,wiso hat er dann die zustand 4 Karre überhaupt gekauft

Nee, von 49 Mängeln steht da nichts. Das Gutachten hat 49 Seiten. Ich kenne solche Gutachten. Da wird ein kleiner Mangel fotografiert und der wird dann auf 5 Seiten in großformatigen Fotos abgedruckt.


Grüße
Rolf

[Dani Senn]

OK 49 Seiten, pro Seite einen Mangel

[Jogi, HB]

Ich biete jedem der sich für ein Fahrzeug in meiner Gegend/Nähe interessiert an, dieses Fahrzeug (oder Teile) mit ihm zusammen anzusehen, und u.U. auf Fehler hinzuweisen.

Nun gibt es aber immer "Bildschirmkäufer", welche sich Teile oder Fahrzeuge im Kaufrausch zulegen, und wenige Tage später alles gerne wieder Rückgängig machen wollen.
Hinterher ist IMMER der Verkäufer Schuld!

Mit ist das mal mit einem MotoLita Lenkrad so ergangen, verkauft OHNE Nabe, OHNE Hupenknopf, OHNE Papiere.....wie auf Fotos zu erkennen war.
Nach knapp 3 Wochen, dann ein Schreiben von seinem Anwalt, er wollte die Kaufsumme zuzüglich des Mehraufwandes (Nabe suchen, TÜV-Vorstellung usw. + Anwaltsrechnung) rückerstattet haben.

Ich hatte zu meinem Glück aber die Verkaufsanzeige kopiert und gespeichert.

Da ging es um lächerliche 70,-€ für das gebrauchte Lenkrad, woraus der Käufer Provit schlagen wollte.

[Liberolix]

Also bei 49 relevanten Mängeln,wiso hat er dann die zustand 4 Karre überhaupt gekauft

......Gutachten hat 49 Seiten. Ich kenne solche Gutachten. ...............

je mehr Seiten desto wirkungsvoller - egal ob Gutachten oder Klageschrift - sowas verursacht Stress.

Und nichts anderes soll das bewirken.....
Die wenigsten halten das aus und ....

...... gibt's Leute, die schon beim Kauf planen, wie sie hinterher noch Geld beim Verkäufer rausschinden können?
.......

lediglich eine

außergerichtliche Einigung ist das Ziel.

weil er will das Fahrzeug doch garnicht wieder hergeben.

[Andi]

Einfach Fachman mitbringen.
Muß ja nichtmal auf das Fahrzeug spezialisiert sein.
Meine letzten 8 Fahrzeuge die alle aus dem Teenacheralter rauswaren und fast volljährig haben und machen keinen Ärger.
2st seit 15 Jahren im Besitz und beide nur bekannte Kleinigkeiten unter nen fünfziger.
Der eine hat seit Kauf 44000km draubekommen und gesammt jetzt in 26 Jahren knapp 70000km auf dem Tacho.
Reperaturen seit Kauf ein immerer Türgriff,beide Seile der E-Fenter gerissen,1 Battery und eine Inspektion mit Alle Flüssigkeiten,Reifen,Bremsen,
Ach ja,eine halbe Abgasanlage.
Der 2te mit 100000 gekauft und jetzt bei 230000 km
Wischergestänge,Themostat,2 mal LMM und sonst BremsenReifen Flüssigkeiten.
Meine Winterdailleykarre mit 4300kmvor 2 Jahren und jetztfast 70000km.
Eine volle Inspektion,Reifen und flüssigkeiten gewechseltLeider Radio sehr teuer reparieren lassen.Aber ein Becker mit allem kann ich nicht wegwerfen

Und weitere.

Mit den Fahrzeugen die ich Neu gekauft habe fast nur mehr Probleme.
Außer dem 98er SLK..der ist unter 1000 Material für Reperaturen.

Und nur Flugrost am Unterbodendank regelmäßiger beobachtung und kleinerer Maßnahmen zum Erhalt.
Klingt beser als es ist weil ich meine Autos kaum auf Anhieb oder schnell finde.
Nehme mir es als Hoßßy auch mal nen Jahr zu suchen und eetwas weiter meine Kreise zu zieh.
Suchkriteriom.
Erste Hhand,wenig Kilometer weil Opa nicht mehr so konnte.Der Opa hat penibel alle Unterlagen daszu.
Garagenfahrzeug am besten noch im Haus(beheizt)Und er will ihn garnicht hergeben.
Dazu Scheckheft.

Da bin ich noch nie enttäuscht worden.
Und da ich von eher hochpreisigen Autos spreche hab ich auch nicht das neidische der Nachbarschaft.
Obwohl.bei den Benzen schon.
Die sind 98 und 2002.
Kratzer oder Geräusche-Fehlanzeige.
Da werd ich oft als Großkotz angesehn wegen dem SLK und dem Sportcoupe.
Und die wissen nicht das die billiger waren als ihre Leasinganzahlungen für ihr blöden Golfs....äähhh sind ja jetzt Seat und Oktavia.

[Andi]

Spitfire schau ich mir eher selten an,ich such im 1-1,5 K bereich wo mir zustand fast egal sind.
Komplett und rollbar und in der Nähe.
Da waren ganz gute bei und sogar 3 ungeschweißte.
Das Teilelager wird auf jeden Fall gefüllt
Und letzteres hat mich schon oft befriedigt Ja,mein ich genau so zweideutig.
Bei 500 oder sagen wir 800 kauf ich blind in der Nähe.
Irgendwas ist immer brauchbar.
So bin ich zu Fächern,Overdrivs,Unterfahrschutz aus Edelstahl,Hörnchen aus Nierosta,Dieverse Alufelgen/Speichen) verchromte Lampenringe.Schöne Heckgepäckträger,Hardtops,neue Verdecke,Neuteile noch verpackt,Reperaturbücher und 100erte mehr Schmanckerl gekommen.