Luft im System oder HBZ?

[naphta]

Hallo zusammen,

Nun, mein Spiti möchte glaube ich wieder mal etwas Zuneigung. Im Moment juckt es in der Bremspedal-Region.

Das, was mir nicht gefällt, ist ein Bremspedal, das mit der Zeit weicher wird bzw. nachgibt. Beispielsweise wenn ich lange bremse. Oder wenn ich an einer Kreuzung auf der Bremse stehe. Dann wird das Pedal nach ein paar Sekunden plötzlich weicher. Dann hebe ich den Fuss und trete nochmals drauf, da ist alles wieder normal. Flüssigkeitsstand passt, ich kann auf die Schnelle keine Lecks entdecken, Bremsleistung passt auch. In letzter Zeit habe ich das Gefühl, dass es häufiger auftritt. Wie kann ich ihm das weich werdende Pedal nun austreiben? Bremsen entlüften lassen? Oder klingt das eher nach einem defekten HBZ? Oder einfach mal die Bremsflüssigkeit wechseln (lassen)?
Wenn es der HBZ sein sollte: Reicht dabei eine Überholung oder hat man dann ein paar Wochen Ruhe und dann wieder dasselbe Spiel? Besser gleich einen neuen? Ich habe noch nie an den Bremsen gearbeitet, aber ich möchte das irgendwie auch selber lernen. Reicht an Werkzeug ein spezieller 4-Kant-Schlüssel und ein Entlüftungsgerät?

Grüsse,
Beat

[speedy 1500]

Hallo Beat

ich tippe auf Luft in der Bremse, so wie du schreibst.Wie alt ist die Bremsflüßigkeit?
Sollte alle zwei Jahre getauscht werden.Bei dir in der Schweiz würde
ich jedes Jahr die Bremse entlüften.(viele Passfahrten).Wenn du das
noch nie gemacht hast,dann laß es einen Fachmann(frau) machen,
und schau denen mal über die Schulter.Kannst immer noch was dazulernen.

Gruß vom B`see
Joachim

[Dani Senn]

vermutlich die Manschette vom vorderen zum hinteren Kreis defekt, somit wird beim bremsen die Flüssigkeit hin und her gepumpt, könnte auch erklähren warum das Pedal nachgiebt. Ob der Zylinder noch zu revidieren ist ??? Die Aluzylinder sind meistens oval ausgeschlagen, weil die Stange nicht genau mittig drückt (einbaulage des Zylinders) Ich empfehle in 80% aller solcher Fälle einen neuen

[Daniel]

hmmm, ... also zumindest ich persönlich stecke nun in einer Zwickmühle, ...

a) die Bremse ist kein Hexenwerk, wenn man PENIBELST sauber arbeitet, alle Demontageschritte evt. noch fotografiert und kompromisslos selbstkritisch ist ("so halb geht's ja auch irgendwie" -> gibt's dann nicht) dann würde ich sagen: mach halt, ist kein Hexenwerk!!!

b) die Bremse ist leider nicht nur für Dich als Fahrer lebenswichtig, wenn Du also nicht über ein gewisses Maß an Erfahrung damit hast, dann lass bloss die Finger davon und übe an der Kupplung, ...

was soll man nun sagen?

irgendwann stand schliesslich jeder mal vor seiner ersten Bremse, ...

Viele Grüße,

Daniel

[naphta]

Eben - jeder hat irgendwann seine erste Bremse gemacht. Das war ja auch mein Gedanke. Dass da ganz nebenbei mein Leben dran hängt, ist mir auch bewusst. Wie würde sich denn eine Fehlfunktion bemerkbar machen? Ich wohne an einer Sackgasse mit Tempo 30, da könnte man ja langsam (d.h. mit der Handbremse abbremsbar) vorsichtig das Tempo steigern. Oder merkt man dann Böcke erst, wenn man mit 80 auf eine Haarnadel zufliegt?

Bremsflüssigkeit wechseln habe ich auch schon überlegt. Aber wenn die Flüssigkeit draussen ist, könnte man ja "im vorbei gehen" gleich auch noch den HBZ überholen. Die 10-20 £ sind ja kein Argument. Auch die rund 100 £ für einen neuen ist kein riesen Argument. Wie seht ihr da das DIY-Ersetzen? Entlüftungsgerät (Eezi Bleed) würde ich auch gleich noch ordern.

Die Manschette, die Dani angesprochen hat - wäre die im HBZ-Revisions-Kit drin?

Auch gerne machen würde ich: Neuer HBZ und den alten zum üben revidieren. Aber wofür habe ich dann den alten noch?

Danke für eure Einschätzungen und Tipps.

[MKIII]

Hast du die Bremsbeläge mal nachgestellt?

[naphta]

Nein, noch nicht. Mache ich aber dann dieses Wochenende. Habe ich das richtig im Kopf - die Trommeln lassen sich nachstellen, die Scheiben sind selbstnachstellend, oder?

[MKIII]

riiiiischdiiisch

[Dani Senn]

Im Repsatz ist alles drin

[Lutz]

Hi,

das mit dem "langen Pedal" habe ich auch im Moment.
Mein ersten Gedanke war auch, Luft im System. Dann habe ich zweimal die Bremse entlüftet, hat aber nix gebracht.
Auch der Tausch der Bremsflüssigkeit (zusammen mit dem zweiten Entlüften) war negativ.

Ach ja, der TüV hatte über die hintere Bremse gemeckert, da habe ich die gleich neu belegt und die Radbremszylinder erneuert. Hat auch nix gebracht, immer noch das lange Pedal, vor allem nach starken Gebrauch der Bremse.

Jetzt ist halt bei mir der HBZ dran, gibt' s recht günstig bei den R'Brüdern aus UK.

[Reiner]

@ naphta,
ich schließe mich mal der Meinung von Dani an. HBZ überholen hat bei mir den gleichen Fehler eindeutig behoben. Der Zustand war innen allerdings einwandfrei. Aber, wenn Du nicht ganz sicher bist, lass einen Fachmann ran.

[naphta]

Bevor ich zum Kahlschlag aushole und was vergesse, noch was, das mir soeben eingefallen ist. Mein Spiti hat ja einen PDWA. Das funktioniert auch - also im Leerlauf und bei Nacht sehe ich das ab und zu. Muss man dieses Teil speziell beachten und ggf. auch überholen oder tut das seinen Dienst zuverlässig ohne grosse Pflege?
Das Symptom deutet ja schon auf ungleichmässigen Druck zwichen hinten und vorne hin - von dem her dürfte die Diagnose vom HBZ nicht ganz falsch sein, oder?

[MKIII]

Wenn der PDWA schon anspricht stimmt tatsächlich was mit der Bremse nicht, du hast dann Druckunterschied zwischen vorne und hinten. Ich meine auch das der nicht wieder in seine Ausgangslage zurückgeht, also entweder er zeigt nichts an oder immer. Vermutlich ist es so wie ich schon sagte, deine Bremsbeläge mussen nachgestellt werden. Dein Pedal baut Druck auf der Vorderbremse auf, die hinteren Beläge liegen noch nicht an und beim weiteren drücken (an der Ampel oder auch mal etwas fester gedrückt als sonst) schiebt es den PDWA etwas aus seiner Position und die Beläge liegen nun endlich auch hinten an.
Ich würde sagen typischer Fall von Servicemangel?
Zieh doch mal die Handbremse an und löse nur einige Rasten, so das die Bremse halt gerade gelöst ist, Fühlt sich das Pedal dann immer noch weich an?

[rilling]

hört sich jetzt eher nach undicht an, wenns aber beim bremsen nicht auffällt würde ich auf hinten tippen.
Im Hof (trockener Boden ohne alte Flecken) ein paar Mal kräftig auf die Bremse treten und nachsehen. Dann sollten irgendwo ein paar Tropfen zu sehen sein.
Viele Grüße
Peter

[naphta]

So, habe gerade dem Spitfire ein wenig an den Backen herumgefummelt. Also die hinteren Bremsen nachgestellt. Rechte Seite alles in Butter, ein paar Grad, das Rad blockiert, ein paar Grad zurück, wieder freigängig. Also schön an den Rand von freigängig gestellt. Die Fahrerseite wehrte sich mehr. Erstens sass bzw. sitzt die Schraube ziemlich fest. Und dann, egal, wie fest ich da anziehe, es wechselt immer zwischen nicht fest ohne kratzen und nicht fest mit kratzen - zum blockieren nur per Schraube bringe ich das Rad nicht. Hat die Trommel ausgetrommelt oder sind die Beläge so am Ende? Bei der MFK (TüV) war sowohl der Bremsentest alsauch die Handbremse gleichmässig und in Ordnung, weshalb mich das wundert...

Danke übrigens für die Hilfe soweit!