so was schon mal gesehen???

Jerry · Beitrag von **Jerry** » 14. Okt 2007, 16:10

So sieht meine (neue) Kopfdichtung aus. Das ist jetzt schon die zweite, wobei diese noch ärger aussieht.
Das Auto lief nur im Stand und ca.1km auf der Str. Nicht mehr als
3000 U/min.
Wie kann die Dichtung dermaßen zerstört worden sein?

Wie schon gesagt: Kopf wurde geplant - Block ist auch gerade.

Wasser und Öl waren drin.

Hier noch ein Bild vom Block:

Am ersten und vierten Zyl. ist die Dichtung dort durchgebrannt wo jeweils ein Sackloch im Motor ist. Dieses Loch reicht auch am ersten und beim vierten Zyl. in den Zyl. hinein. Ist das immer so??

Auch das zwischen dem 1+2 sowie zwischen dem 3+4 überhaupt keine Auflage für die Dichtung vorhanden ist macht mich stutzig.

Es waren auch nur zwei "Standartdichtungen" Die Payen ist noch nicht gekommen. Aber auch die Standart dürften doch so nicht aussehen?

Wer kann helfen?

Grüße
Martin

Beitrag von **Dani Senn** » 14. Okt 2007, 18:02

Sag mal welches übermass Deine Kolben und Zylinder haben und ist das wirklich die richtige Dichtung für einen FM Block

Jerry · Beitrag von **Jerry** » 14. Okt 2007, 19:44

hallo dani senn,

Motorblock wurde vom Instandsetzer auf´s erste Übermaß aufgehohnt.
Kolben neu 0,20.

Wegen der Dichtung hab ich mehrmals nachgefragt. Mir wurde versichert das es eine für den 1500 Motor ist. Sie ist auch an den Zylinderwandungen dicker.
Soll auch an der Aussparung am Ende der Zylinderbank erkennbar sein.

tomsail · Beitrag von **tomsail** » 14. Okt 2007, 19:45

Wasser und Öl waren drin.

bist du sicher, dass das wasser auch zirkuliert hat? ...oder sind die kanäle verlegt, falsch angeschlossen, pumpe kaputt...

grüße
thomas

Jerry · Beitrag von **Jerry** » 14. Okt 2007, 19:51

hallo tomsail,

war auch mein erster Gedanke - einfach zu heiss. Aber vor dem erneuten Auseinanderbauen habe ich ja das Wasser wieder abgelassen.Am oberen Schlauch der Wapu und an der Ablassschraube im Block. Und an dieser kam ja auch Wasser raus - ergo sollte auch Wasser im Kopf gewesen sein.

tomsail · Beitrag von **tomsail** » 14. Okt 2007, 20:52

ergo sollte auch Wasser im Kopf gewesen sein.

wasser drin sein wird wohl weniger das problem gewesen sein!

aber konnte es auch zirkulieren?
hattest du einen thermostat drin?
wenn ja, dann richtigrum?
war ein durchgängiger heizungskühler/ventil drin?
wenn ja, hattest du die heizung auf "warm"?
sitzt das pumpenrad der wasserpumpe noch fest auf der achse?
hast du korrekt "verrohrt"?
...usw...

fest steht: es hat nicht gekühlt!
und das kann auch "mit wasser drin" so gewesen sein!

grüße
thomas

Rorei · Beitrag von **Rorei** » 14. Okt 2007, 20:57

Hallo Jerry,
eine mögliche Erklärung für das Durchbrennen an den gezeigten Stellen ist evtl eine zu geringe Pressung / Quetschung . Diese Dichtungen haben meiner Meinung nach ein zu geringes Aufmaß um ein gutes Abdichten und gute Wärmeableitung zu gewährleisten. Warte einfach mal auf die Payen-Dichtung.
Gruß Roland

Jerry · Beitrag von **Jerry** » 14. Okt 2007, 21:34

Auf die Payen-Dichtung warte ich nun auf jeden Fall.

Werde nochmals die Wassergeschichte prüfen.

Morgen werde ich den Motorinstandsetzer besuchen, mal hören was der sagt.

danke soweit und Grüße

Martin

Jerry · Beitrag von **Jerry** » 15. Okt 2007, 19:58

Nabend,

also heute nochmal die Wasserversorgung überprüft. Da ist alles ok.
Alle Rohre und Verbindungen sind durchgängig und auch richtig verrohrt.

Der Motorenbauer ist der gleichen Meinung wie Roland. Die Standartdichtung wurde an den Zylinderwandungen überhaupt nicht gepresst. Sie hat dort auch nur eine Stärke von 0,6mm. Der Absatz in der Wandung ist schon 1mm.

Der Fehler scheint also gefunden. Und nun warten wir auf die bessere Payen-Dichtung.

Dank an alle die sich den Kopf für mich zerbrochen haben.

Grüße

Martin

MKIII · Beitrag von **MKIII** » 16. Okt 2007, 08:26

Wie?? Was heist die Dichtung hat an der Zylinderwandung eine Stärke von 0,6mm. Die Dichtung ist doch im ganzen schon min 0,6mm dick, um die Zylinder muss dann ein Ring sein der min 0,6mm + 1mm (also die Absatzhöhe)=1,6mm dick sein.
Mach doch von der nächsten Dichtung erstmal ein Bild (auch von der Seite, sodass man den Absatz deutlich sieht) Ich vermute sehr das du beidemale eine falsche Dichtung bekommen hast??? Kann das sein? Die komplett flachen Dichtungen haben auch einen Metallring um den Brennraum der geringfügig dicker (1-2 10tel) ist als das Papier!!
Diese Pling,Plong Geräusch das du das letzte mal hattest kam von dieser defekten Dichtung, die Teile die in den Brennraum geragt haben wurden von den Kolben berührt und haben dieses Geräusch erzeugt. Was mir noch aufgefallen ist, die sprichts von 2 Sacklöchern die im Block sind (dort wo die Dichtung sich deformiert hat) dort gehören Passhülsen rein, die den Kopf auf dem Zylinder zentrieren, stecken die Hülsen im Kopf??

Brüchi · Beitrag von **Brüchi** » 16. Okt 2007, 08:32

@ Norbert
Passhülsen??????
Sowas hab ich an dieser Stelle aber noch nie gesehen, woher hast Du diese Information (Bilder?)

Grüßlis, Brüchi

Tauscher · Beitrag von **Tauscher** » 16. Okt 2007, 10:03

Hallo!

Also wenn ich mir die Dichtung so ansehe, sind an den betreffenden Stellen (1.Zyl. 11Uhr; 2. Zyl. 1Uhr) keine Passstife bzw -hülsen vorgesehen.
Aber wie Norbert schon sagt, im Grunge gehören in den Zylinderkopf Passstifte hinein um die exakte Lage des Kopfes zu garantieren.

gruß
Tobi

Brüchi · Beitrag von **Brüchi** » 16. Okt 2007, 11:32

Passstifte....na, ja, reichen denn die 10 Stehbolzen da nicht aus?????

Wie gesagt, da hab ich sowas noch nie gesehen.

Mag ja sein, dass es bei modernen Motoren anders aussieht?

Grüßlis, Brüchi

benno · Beitrag von **benno** » 16. Okt 2007, 11:59

sowas war bei meinem Motor auch nicht vorhanden, aber bezüglich originalität setzt mein Wagen nachwievor leider keine Maßstäbe

Rorei · Beitrag von **Rorei** » 16. Okt 2007, 15:32

wie Brüchi schon schrieb kann man den Kopf ja nicht besser zentrieren wie mit den vorhandenen Stehbolzen, außerdem fehlen im Kopf die entspr. Gegenbohrungen für Stifte.
Gruß Roland