Sturz vorne ungleich

[Meister Wo]

Frage an die Spezialisten: Beim Neuaufbau hatte ich das Problem, das die linke Felge beim Einschlagen den oberen Querlenker berührte. OK, das untere Traggelenk war nicht weit genug aufgeschraubt. Nun bin ich schon einige hundert Km. gefahren, da fällt mir auf: links wo das Problem war hab ich negativen Sturz. Rechts allerdings
Positiv. Am unteren Lenker ein paar Einstellplättchen mehr? Z.Zt. habe ich an den unteren Querlenkern je Seite vorn und hinten nur ein Plättchen. Um auf den gleichen Wert zu kommen müsste ich nun rechts jeweils 3 Plättchen einsetzen. Was sagt Ihr?
Gruß Meister Wo

[marc]

Sind die Achsschenkel gerade, fluchtet die Verlängerung des Gewindes mit dem oberen Auge?

[Meister Wo]

Hallo Marc
Selbst auf den 3. Blick ist nichts zu erkennen, und Fzg. ist nachweislich Unfallfrei, bis zum Motorschaden und dann hat er 30 Jahre gestanden. Ich wollte ja gern wissen ob es möglich ist, das auf einer Seite 4 und auf der anderen Seite nur ein Plättchen sind.

[MKIII]

Ja sicher können auf einer Seite mehr Scheiben sein als auf der anderen. Aber man muss schon ausschließen das irgendwas verbogen ist!

[marc]

Um den Achsschenkel zu verbiegen braucht es keinen Unfall, ein harter Bordsteinkontakt kann ausreichen.

[Brüchi]

Einen verbogenen Achsschenkel kann man so feststellen:
Wagen vorne aufbocken, damit die Räder ohne Bodenkontakt sind.
Nun die Lenkung ganz einschlagen (hin-und her). Bei einem verbogenen Achsschenkel verwindet sich dann das untere Fahrwerk etwas ( sichtbar!), die Lenkung geht auch nur (meistens) in Mittelstellung leichtgängig.
Ist alles gerade, geht die Lenkung im gesamten Bereich leichtgängig.

[MiSt]

Diese Shims sind ein Toleranzausgleich von Fertigungstoleranzen des Rahmens. Wenn man alles (!) immer (!) und für jede (!) Teilekombination Rahmen/Querlenker/Trunnion perfekt (!) maßhaltig (!) und winkeltreu (!) fertigen könnte, und das über die gesamte (!) Fahrzeuglebensdauer sicher (!) gwährleistet wäre, würde man nirgends Einstell- bzw. Abgleichmöglichkeiten im FW benötigen.

Insofern ist es nicht immer so, dass mit symmetrischen Shims das Fahrwerk perfekt (!) symmetrisch ist. Und einzig relevant ist halt, dass die Räder symmetrisch und korrekt stehen, nicht dass es "hübsch" symmetrisch mit den Shims ist.

Natürlich sind diese Einstellmöglichkeiten darüber hinaus dazu da, das FW in gewissen Grenzen an persönliche Vorlieben z.B. zum Einlenkverhalten und zur Gripverteilung v./h. anzupassen. Wobei man interessanter Weise beim Spitfire an den vorderen Doppelquerlenkern NICHT den Nachlauf einstellen kann wie man das sonst i.d.R. kann, wenn diese Konstruktion vorliegt (*). Eben weil der Achsschenkel beim Spitfire NICHT in Kugelgelenken aufgehängt ist (abgesehen von den umgebauten Spitfires ...) und daher ein Freiheitsgrad fehlt. Das ist durchaus tückisch, weil die im Fehlerfall auf Biegung belasteten Lagerzapfen eben auch schon mal abbrechen (siehe zugehörige Threads ...). Deswegen eben auch die ausdrücklichen Empfehlungen von allen Vorrednern, das - Leichtgängigkeit - erst zu prüfen, dann einzustellen, dann nochmal zu prüfen.

(*)
Das tut man, indem man v./h. asymmetrisch Shims beilegt oder wegnimmt, sodass der Fußpunkt der vertikalen Achse des Achsschenkels nach vorne oder hinten wandert, was den Nachlauf ändert. Beim Spitfire unzulässig, weil sonst - wie gesagt - die Lagerzapfen verbogen werden.

[Meister Wo]

Moin zusammen
Habe das Fzg. aufgebockt und die Lenkung ausder Mittelstellung langsam nach rechts gedreht, alles ok, dann zurück nach links und ne gute halbe Umdrehung vor Lenkanschlag geht es schwer. Beim Fahren fiel nix auf, also rechte Seite nochmal genau angeschaut. Und da ist wohl das Problem. Zwischen dem Schwenklager rechts hab ich von der unteren Kante bis zur Bremsscheibe 14 mm Platz, auf der linken Seite aber 21 mm !! Also n`neuen Achsschenkel.
Guss Micha

[Brüchi]

Micha, also normalerweise tauscht man dann gleich beide Seiten aus. Und wenn man schon dran ist, dürfen da dann auch neue Radlager rein und auch die Buchsensätze könnte man erneuern.
Ist zwar etwas teurer, aber man hat länger seine Ruhe....

[Meister Wo]

Mal schauen, bei Limora wäre ich bei 1.200,- für die Teile beider Seiten. Bei der Scheune weniger als die Hälfte. Ich wechsel erstmal nur rechts, Buchsen, Lager etc. sind erst 300 km gelaufen.
Cheers

[Rolf]

Ich würde an deiner Stelle bei dieser Gelegenheit auf "trunnionless"-Achsschenkel von Canley umbauen. Das dürfte nicht teurer sein. Lies dir ruhig auch noch mal durch, was Michael St. vollkommen richtig dazu geschrieben hat.


Grüße
Rolf

[Jogi, HB]

Ich würde an deiner Stelle bei dieser Gelegenheit auf "trunnionless"-Achsschenkel von Canley umbauen. Das dürfte nicht teurer sein. Lies dir ruhig auch noch mal durch, was Michael St. vollkommen richtig dazu geschrieben hat.


Grüße
Rolf

Ich würde an Deiner Stelle NICHT auf "trunnionless"-Achsschenkel von Canley umbauen. Das wird erst teurer, wenn Du einen Unfall hast oder beim TÜV das Fahrzeg stillgelegt wird!
Diese Teile haben hier keine Staßenzulassung!

Ich würde da tatsächlich auf den Rat von MiSt hören.

[ThomasE]

Ich dachte schon ich hätte was verpasst und die Teile wären zugelassen.
Sicherlich eine gute Idee aber von meiner Seite auch, ohne TÜV no way!!!

[Meister Wo]

Moin nochmal, danke für die Info's. Bekomme den Achsschenkel über einen guten Bekannten und werde old Style reparieren. Also den Drehschemel ordentlich fetten
Gruß Micha

[Jogi, HB]

In das Traggelenk/Achsschenkel sollte Gertiebeöl SAE90.
Ich habe mir dafür extra eine Ölpresse besorgt.